Офф топик :)
Игры и Кино
 
  RSS
Отправлено: 22.02.2007 7:02:03
Игры и Кино
Ken Adams  

hardcore

Баланс: 20420

Награды:



    На создание этой темы натолкнул меня небольшой диспут с хорошо вам всем известным meravingian'ом по поводу успехов и неудач экранизации фильма Матрица: Перезагрузка и связи кино и игр вообще

     

    meravingian писал(а):
    2 Ken Adams мне известна уникальность проекта матрицы. Но я помню, как вышел фильм Матрица перезагрузка, многие мои знакомые, не бельмеса не смыслившие в сценарии первой, шли на фильм и говорили: даааа, спецэффекты супер, фильм классный но ничего не понятно. Да как им понять, если они не поянли\не смотрели первую часть, а тут на них сваливается 2 часть, без всяких объяснений по сюжету. Сразу оговорюсь: я как ярый фанат матрицы, считаю всю трилогию настоящим подарком для всех фанатов матрицы, несмотря на ощутимые недостатки 2 и 3 части. Но по поводу кассовых сборов фильм явно не однозначен. Фильм по плану должен быть собрать гораздо больше (по моему едва окупились все расходы на фильм, WB посчитала убыточным серию, поэтому боюсь продолжение нам не увидеть =((( ) и общественность (то бишь казуалы) фильм разочаровал, потому что одних спецэффектов для фильма 21 века недостаточно непосвященному, чтобы он его потом назвал лучшей картиной в жизни. Отсюда вывод-нельзя делать ставку только для фанатов-изволь крутиться для всех, иначе не прибыльно. Я не говорю про качество Е.Т.М., качество по правде сказать ужасное, но я переигрывал эту игру немыслимое количество раз, потому что там была фирменная атмосфера, но все таки сюжет в основном тоже дошел не до всех, многие эпизоды, в коих показывался на будущее ( эпизод с Проводником и Ниобой) были непоняты основной массой и были списаны на нерадивость сценаристов. Кстати многие еще были невнимательны, ибо в 3 частей долго выясняли, почему корабль Ниобы, Логос попал в аварию ( в конце игры объясняется почему). вообщем весь мой оффтоп выше направлен на то, чтобы показать, что такие проекты крайне рискованы, чтобы окупиться на полную катушку. Среди таких проектов, которые принесли мало-мальские прибыли, можно выделить Властелина Кольца да и только. Матрица не удалась, потому что там все таки запутанный сюжет, а что будет тогда с Condemned, где сюжет еще более запутан? вообщем я думаю вполне можно создать тему в оффтопике про Матрицу и как люди поняли ее)

     

    Текст будет длинным...  

    начну по порядку... meravingian, говоря об уникальности проекта Матрицы, я имел ввиду не саму ее идею (существование иллюзорного, проектируемого Матрицей мира), а то, что такой связки как "кино+игра=полный сюжет" просто до этого не было. Если мне не изменяет память, премьера игры состоялась почти одновременно с фильмом, может чуть-чуть позже.

    То, что люди, не смотревшие 1-ую часть фильма, не въехали во вторую, вполне логично. В первой части были заложены все основы и постулаты, идея раскрывалась почти полностью, потому что изначально Матрица не планировалась как трилогия. Следовательно, люди, пришедшие на 2-ую часть без просмотра оригинала, вынуждены были воспринимать все с чистого листа. А вот в Перезагрузке уже особо ничего не разъяснялось (в этой части у нас с тобой полное согласие и понимание). Да и сюжета-то какого-то, чтобы его понять, честно говоря, и не было...

    Но Condemned по идее позиционируется как совершенно другой проект. Фильм (если его снимут) будет вводным для всех: и игравших в игру, и не игравших. Т.е. в нем также будут заложены все основы сюжетной линии и будет первоначальное знакомство и раскрытие персонажей, поэтому не разобравшихся с сюжетом быть не должно. А вот игра (опять-таки, если все обещанное воплатится в жизнь) будет просто наносить дополнительные штрихи к портретам персонажей и пояснять определенные сюжетные линии. Т.е. игра и фильм будут перекликаться друг с другом (выражаясь поэтически - дуэтом исполнять одну партию), а не слепо копировать друг друга.

    Но вернемся опять к Матрице. Ты говоришь о неоднозначном коммерческом успехе фильма. Смотри сам: бюджет 2-ой части - 175 млн. За первый уик-енд в Америке фильм собрал более 90 млн. В результате мировые сборы составили более 700 млн. Даже с учетом того, что часть прибыли от проката получают кинотеатры, фильм не только отбился, но и принес ОЧЕНЬ неплохую прибыль создателям фильма. В коммерческом-то плане к фильму вопросов как раз таки и нет. Продолжения нет совершенно не поэтому - и менее вменяемые и кассовые фильмы обзаводились сиквелами, триквелами, приквелами и прочими -квелами.

    Не совсем понял почему в качестве примера ты привел Властелин колец.  Это же не экранизация игры, игры выходила после феноменального успеха фильма (только Возвращения короля, кажется несколько опередила мировую премьеру), да еще и фильм, и игра поддерживались мощной литературной основой, имеющей огромную армию поклонников.

    В любом случае, в последнее время в Голливуде царят фильмы с маленьким или средним бюджетом. Шансы отбиться у них гораздо выше, чем у многомиллионных блокбастеров. Поэтому, если Condemned и будут снимать, то его бюджет вряд ли превысит 40 млн. Такая экономия связана как с отсутствием необходимости в дорогущих спецэффектах (много ли их было в игре?), так и с осторожностью студийных боссов. А уж успех фильма (да и игры) будет напрямую зависеть от таланта и профессионализма людей, приложивших к нему руку. Вспомни фильм Silent Hill Кристофа Ганса. Согласись, сюжет тоже еще тот - будь здоров, улет башки. Многие, даже из тех, кто вдоль и поперек исследовал этот мир в виртуальной реальности, просто не могли понять (скорее - объяснить для себя), что происходит. Однако, в визуальном плане и стилистике фильм был безупречен, что признали почти все (даже я, считающий, что подобной сюжетной бредятины я уже давно не встречал). И как результат - фильм окупается в прокате и приносит прибыль, дающую кинокомпании повод задуматься о выходе сивела (на режиссуру Кристофа Ганса студия очень рассчитывает). Таким образом, если у всех причастных к проекту Condemned руки будут расти из плеч, а не из другого места, то все очень может даже и получиться. А по поводу того, что кто-то может не понять сюжет, думаю, особо волноваться не стоит: почти наверняка он будет подвержен основательной кастрации, чтобы лучше дошел до всех слоев населения (я же тебе не раскрывал спойлер, в каком свете они хотят подать происходящие события). Да еще, поди, и рейтинг PG-13, вместо так любимого мной R, приляпают.

     

    ЗЫ: Я, кстати, еще по твоему нику понял, что ты неравнодушен к Матрице!

    Ken Adams 32130
    [quote=Ken Adams]

    На создание этой темы натолкнул меня небольшой диспут с хорошо вам всем известным meravingian'ом по поводу успехов и неудач экранизации фильма Матрица: Перезагрузка и связи кино и игр вообще

    [QUOTE] meravingian писал(а):
    2 Ken Adams мне известна уникальность проекта матрицы. Но я помню, как вышел фильм Матрица перезагрузка, многие мои знакомые, не бельмеса не смыслившие в сценарии первой, шли на фильм и говорили: даааа, спецэффекты супер, фильм классный но ничего не понятно. Да как им понять, если они не поянли\не смотрели первую часть, а тут на них сваливается 2 часть, без всяких объяснений по сюжету. Сразу оговорюсь: я как ярый фанат матрицы, считаю всю трилогию настоящим подарком для всех фанатов матрицы, несмотря на ощутимые недостатки 2 и 3 части. Но по поводу кассовых сборов фильм явно не однозначен. Фильм по плану должен быть собрать гораздо больше (по моему едва окупились все расходы на фильм, WB посчитала убыточным серию, поэтому боюсь продолжение нам не увидеть =((( ) и общественность (то бишь казуалы) фильм разочаровал, потому что одних спецэффектов для фильма 21 века недостаточно непосвященному, чтобы он его потом назвал лучшей картиной в жизни. Отсюда вывод-нельзя делать ставку только для фанатов-изволь крутиться для всех, иначе не прибыльно. Я не говорю про качество Е.Т.М., качество по правде сказать ужасное, но я переигрывал эту игру немыслимое количество раз, потому что там была фирменная атмосфера, но все таки сюжет в основном тоже дошел не до всех, многие эпизоды, в коих показывался на будущее ( эпизод с Проводником и Ниобой) были непоняты основной массой и были списаны на нерадивость сценаристов. Кстати многие еще были невнимательны, ибо в 3 частей долго выясняли, почему корабль Ниобы, Логос попал в аварию ( в конце игры объясняется почему). вообщем весь мой оффтоп выше направлен на то, чтобы показать, что такие проекты крайне рискованы, чтобы окупиться на полную катушку. Среди таких проектов, которые принесли мало-мальские прибыли, можно выделить Властелина Кольца да и только. Матрица не удалась, потому что там все таки запутанный сюжет, а что будет тогда с Condemned, где сюжет еще более запутан? вообщем я думаю вполне можно создать тему в оффтопике про Матрицу и как люди поняли ее) [/QUOTE]

    Текст будет длинным...

    начну по порядку... meravingian, говоря об уникальности проекта Матрицы, я имел ввиду не саму ее идею (существование иллюзорного, проектируемого Матрицей мира), а то, что такой связки как "кино+игра=полный сюжет" просто до этого не было. Если мне не изменяет память, премьера игры состоялась почти одновременно с фильмом, может чуть-чуть позже.

    То, что люди, не смотревшие 1-ую часть фильма, не въехали во вторую, вполне логично. В первой части были заложены все основы и постулаты, идея раскрывалась почти полностью, потому что изначально Матрица не планировалась как трилогия. Следовательно, люди, пришедшие на 2-ую часть без просмотра оригинала, вынуждены были воспринимать все с чистого листа. А вот в Перезагрузке уже особо ничего не разъяснялось (в этой части у нас с тобой полное согласие и понимание). Да и сюжета-то какого-то, чтобы его понять, честно говоря, и не было...

    Но Condemned по идее позиционируется как совершенно другой проект. Фильм (если его снимут) будет вводным для всех: и игравших в игру, и не игравших. Т.е. в нем также будут заложены все основы сюжетной линии и будет первоначальное знакомство и раскрытие персонажей, поэтому не разобравшихся с сюжетом быть не должно. А вот игра (опять-таки, если все обещанное воплатится в жизнь) будет просто наносить дополнительные штрихи к портретам персонажей и пояснять определенные сюжетные линии. Т.е. игра и фильм будут перекликаться друг с другом (выражаясь поэтически - дуэтом исполнять одну партию), а не слепо копировать друг друга.

    Но вернемся опять к Матрице. Ты говоришь о неоднозначном коммерческом успехе фильма. Смотри сам: бюджет 2-ой части - 175 млн. За первый уик-енд в Америке фильм собрал более 90 млн. В результате мировые сборы составили более 700 млн. Даже с учетом того, что часть прибыли от проката получают кинотеатры, фильм не только отбился, но и принес ОЧЕНЬ неплохую прибыль создателям фильма. В коммерческом-то плане к фильму вопросов как раз таки и нет. Продолжения нет совершенно не поэтому - и менее вменяемые и кассовые фильмы обзаводились сиквелами, триквелами, приквелами и прочими -квелами.

    Не совсем понял почему в качестве примера ты привел Властелин колец. Это же не экранизация игры, игры выходила после феноменального успеха фильма (только Возвращения короля, кажется несколько опередила мировую премьеру), да еще и фильм, и игра поддерживались мощной литературной основой, имеющей огромную армию поклонников.

    В любом случае, в последнее время в Голливуде царят фильмы с маленьким или средним бюджетом. Шансы отбиться у них гораздо выше, чем у многомиллионных блокбастеров. Поэтому, если Condemned и будут снимать, то его бюджет вряд ли превысит 40 млн. Такая экономия связана как с отсутствием необходимости в дорогущих спецэффектах (много ли их было в игре?), так и с осторожностью студийных боссов. А уж успех фильма (да и игры) будет напрямую зависеть от таланта и профессионализма людей, приложивших к нему руку. Вспомни фильм Silent Hill Кристофа Ганса. Согласись, сюжет тоже еще тот - будь здоров, улет башки. Многие, даже из тех, кто вдоль и поперек исследовал этот мир в виртуальной реальности, просто не могли понять (скорее - объяснить для себя), что происходит. Однако, в визуальном плане и стилистике фильм был безупречен, что признали почти все (даже я, считающий, что подобной сюжетной бредятины я уже давно не встречал). И как результат - фильм окупается в прокате и приносит прибыль, дающую кинокомпании повод задуматься о выходе сивела (на режиссуру Кристофа Ганса студия очень рассчитывает). Таким образом, если у всех причастных к проекту Condemned руки будут расти из плеч, а не из другого места, то все очень может даже и получиться. А по поводу того, что кто-то может не понять сюжет, думаю, особо волноваться не стоит: почти наверняка он будет подвержен основательной кастрации, чтобы лучше дошел до всех слоев населения (я же тебе не раскрывал спойлер, в каком свете они хотят подать происходящие события). Да еще, поди, и рейтинг PG-13, вместо так любимого мной R, приляпают.

    ЗЫ: Я, кстати, еще по твоему нику понял, что ты неравнодушен к Матрице!

    [/quote]



    << 1 2
    Количество постов на странице
    Отправлено: 27.02.2007 10:37:01
    Игры и Кино
    Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ
    Ken Adams  

    hardcore

    Баланс: 20420

    Награды:



      HotShot писал(а):

      Я вот с нетерпением жду экранизацию Hitman'а. Жаль вот только, что главную роль не будет исполнять Вин Дизель. На мой взгляд он как никто другой подходит для этой роли. Ещё жду экранизацию Halo.

       

      Тоже с удовольствием посмотрел бы.

      Только в роли 47-го я больше видел Джейсона "Перевозчика" Стейтема. ИМХО, Дизель несколько "толстоват" для роли Хитмана. Да и чисто внешне на мой взгляд немного "не того"... А Стейтем в одной из сцен "Перевозчик-2" ну просто вылитый 47-ой (когда, после прыжка из окна за спасительной ампулой, он идет по улице). Ну да посмотрим как Тимоти Олифант справится с ролью Лысого, актер не без таланта.

      Жаль, что про Halo пока ничего нового ободряющего не слышно. Приходиться утешаться одной только мыслью, что ПиДжей еще не утратил интерес к данному проекту.

      Ken Adams 32656
      [quote name='Ken Adams' message='32656'] [QUOTE]HotShot писал(а):

      Я вот с нетерпением жду экранизацию Hitman'а. Жаль вот только, что главную роль не будет исполнять Вин Дизель. На мой взгляд он как никто другой подходит для этой роли. Ещё жду экранизацию Halo.

      [/QUOTE]

      Тоже с удовольствием посмотрел бы.

      Только в роли 47-го я больше видел Джейсона "Перевозчика" Стейтема. ИМХО, Дизель несколько "толстоват" для роли Хитмана. Да и чисто внешне на мой взгляд немного "не того"... А Стейтем в одной из сцен "Перевозчик-2" ну просто вылитый 47-ой (когда, после прыжка из окна за спасительной ампулой, он идет по улице). Ну да посмотрим как Тимоти Олифант справится с ролью Лысого, актер не без таланта.

      Жаль, что про Halo пока ничего нового ободряющего не слышно. Приходиться утешаться одной только мыслью, что ПиДжей еще не утратил интерес к данному проекту.

      [/quote]


      Отправлено: 27.02.2007 17:49:58
      Игры и Кино
      Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ

      hardcore

      Баланс: 1825

      Награды:



        да я согласен, Перевезчик по моему идеальный актер для Хитмана. Интерсно, сделают ли фильм несколько похожим хоть на какую нить миссию в игре?) meravingian 32701
        [quote name='meravingian' message='32701'] да я согласен, Перевезчик по моему идеальный актер для Хитмана. Интерсно, сделают ли фильм несколько похожим хоть на какую нить миссию в игре?) [/quote]


        Thank you for not bitching.
        Отправлено: 02.03.2007 6:22:18
        Игры и Кино
        Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ
        Ken Adams  

        hardcore

        Баланс: 20420

        Награды:



          В сеть просачились концепты и промо-плакаты новых фильмов компания Walt Disney. Одним из таких новых фильмов стал... (барабанная дробь... та-дам!) - Prinсe of Persia: the Sands of Time!

          Сие кино выйдет под неусыпным контролем студии Джерри Брукхаймера, так что за визуальное пиршество, т.н. eye-candy, можно почти не беспокоиться (сомневающиеся идут пересматривать Пиратов Карибского моря, Плохие парни и прочие Армагеддоны и Перл-Харборы). За сценарий отвечает Джордан Мехнер. В роли Принца вроде должен засветиться какой-то Чарли Клаузен (вообще без понятия кто это, хотя не факт что он и останется к началу съемок) Больше информации пока нет.

          ИМХО, если на экране будет все то же, что и в концептах, да и сценарий с режиссурой не подкачают, то может получиться КИНО.

          Ken Adams 32976
          [quote name='Ken Adams' message='32976']

          В сеть просачились концепты и промо-плакаты новых фильмов компания Walt Disney. Одним из таких новых фильмов стал... (барабанная дробь... та-дам!) - Prinсe of Persia: the Sands of Time!

          Сие кино выйдет под неусыпным контролем студии Джерри Брукхаймера, так что за визуальное пиршество, т.н. eye-candy, можно почти не беспокоиться (сомневающиеся идут пересматривать Пиратов Карибского моря, Плохие парни и прочие Армагеддоны и Перл-Харборы). За сценарий отвечает Джордан Мехнер. В роли Принца вроде должен засветиться какой-то Чарли Клаузен (вообще без понятия кто это, хотя не факт что он и останется к началу съемок) Больше информации пока нет.

          ИМХО, если на экране будет все то же, что и в концептах, да и сценарий с режиссурой не подкачают, то может получиться КИНО.

          [/quote]


          Отправлено: 02.03.2007 15:20:07
          Игры и Кино
          Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ

          hardcore

          Баланс: 1825

          Награды:



            Я жажду продолжения матрицы.. хотя боюсь, что оно окажется ужасным, если вобще таковое будет. meravingian 33045
            [quote name='meravingian' message='33045'] Я жажду продолжения матрицы.. хотя боюсь, что оно окажется ужасным, если вобще таковое будет. [/quote]


            Thank you for not bitching.
            Отправлено: 12.03.2007 10:24:18
            Игры и Кино
            Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ
            Ken Adams  

            hardcore

            Баланс: 20420

            Награды:



              Новые подробности о киноэкранизации похождений лысого убийцы со штрих-кодом на голове. Как сообщает IGN, определен исполнитель роли антогониста - человека, который будет всячески вставлять палки в колеса 47-му. Им станет Дюгрей Скотт, получившим свою порцию признания и зрительского внимания за исполнение роли такой же плохиша в фильме "Миссия: Невыполнима-2". Ну что же, будущий Hitman начинает обрастать весьма неплохим актерским составом, что есть весьма хорошо.

              Ах, да... И еще - премьеру пообещали на 12 октября 2007 года. А вот это уже ни есть очень хорошо, ибо на весь процесс съемок вместе с пост-продакшеном осталось всего чуть больше полугода. Что может получится в результате таких интенсивных и скоротечных работ - большой вопрос.  

              Ken Adams 34347
              [quote name='Ken Adams' message='34347']

              Новые подробности о киноэкранизации похождений лысого убийцы со штрих-кодом на голове. Как сообщает IGN, определен исполнитель роли антогониста - человека, который будет всячески вставлять палки в колеса 47-му. Им станет Дюгрей Скотт, получившим свою порцию признания и зрительского внимания за исполнение роли такой же плохиша в фильме "Миссия: Невыполнима-2". Ну что же, будущий Hitman начинает обрастать весьма неплохим актерским составом, что есть весьма хорошо.

              Ах, да... И еще - премьеру пообещали на 12 октября 2007 года. А вот это уже ни есть очень хорошо, ибо на весь процесс съемок вместе с пост-продакшеном осталось всего чуть больше полугода. Что может получится в результате таких интенсивных и скоротечных работ - большой вопрос.

              [/quote]


              Отправлено: 12.03.2007 16:57:00
              Игры и Кино
              Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ

              hardcore

              Баланс: 1825

              Награды:



                как бы они не испоганили фильм. Обидно будет, если такой замечательный сюжет изгадят meravingian 34392
                [quote name='meravingian' message='34392'] как бы они не испоганили фильм. Обидно будет, если такой замечательный сюжет изгадят [/quote]


                Thank you for not bitching.
                Переход на страницу: << 1 2
                Количество постов на странице