Офф топик :)
NTSC и PAL версии
 
  RSS
Отправлено: 04.08.2008 18:45:33
NTSC и PAL версии
KartWol  

elementary

Баланс: 30

Награды:



    Всем известно, что есть две версии приставки для Европы это PAl, для США, например, это NTSC. Понятно, что игры для версии PAL не работают на версии NTSC и наоборот. Я вот решил разобраться почему так происходит. Начнём с того, что определимся с понятиями.

    Цитата из Википедии:

    NTSC (от англ. National Television Standards Committee,  — Национальный комитет по телевизионным стандартам) — система аналогового цветного телевидения, разработанная в США. 18 декабря 1953 года впервые в мире было начато цветное телевизионное вещание с применением именно этой системы.

    NTSC принята в качестве стандартной системы цветного телевидения также в Канаде, Японии и ряде стран американского континента.

    PAL (от англ. phase-alternating line) — система аналогового цветного телевидения, разработана инженером немецкой компании «Telefunken» Вальтером Брухом и представленная как стандарт телевизионного вещания в 1967 году.

    То есть и то, и то - это система аналогового цветного телевидения. Возникает вопрос, какоё это имеет к приставке? Она же вообще подключается по стандартному кабелю (допустим HDMI), к стандартному телевизору (допустим HDTV). Или все поставляемые к нам из Европы телевизоры поддерживают только систему PAL? Не понимаю :( Объяснить как-нибудь попроще :)

    KartWol 103530
    [quote=KartWol]

    Всем известно, что есть две версии приставки для Европы это PAl, для США, например, это NTSC. Понятно, что игры для версии PAL не работают на версии NTSC и наоборот. Я вот решил разобраться почему так происходит. Начнём с того, что определимся с понятиями.

    Цитата из Википедии:

    NTSC (от англ. National Television Standards Committee, — Национальный комитет по телевизионным стандартам) — система аналогового цветного телевидения, разработанная в США. 18 декабря 1953 года впервые в мире было начато цветное телевизионное вещание с применением именно этой системы.

    NTSC принята в качестве стандартной системы цветного телевидения также в Канаде, Японии и ряде стран американского континента.

    PAL (от англ. phase-alternating line) — система аналогового цветного телевидения, разработана инженером немецкой компании «Telefunken» Вальтером Брухом и представленная как стандарт телевизионного вещания в 1967 году.

    То есть и то, и то - это система аналогового цветного телевидения. Возникает вопрос, какоё это имеет к приставке? Она же вообще подключается по стандартному кабелю (допустим HDMI), к стандартному телевизору (допустим HDTV). Или все поставляемые к нам из Европы телевизоры поддерживают только систему PAL? Не понимаю :( Объяснить как-нибудь попроще :)

    [/quote]



    Отправлено: 05.08.2008 12:56:46
    NTSC и PAL версии
    Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ

    expert

    Баланс: 23365

    Награды:

    • Administrator
    • Член команды xbox.fatalgame.com


    Ну помимо ПАЛ и НТСК существуют и другие форматы например SECAM по которому ТВ вещало по всей нашей между прочим)

    Да и самих NTSC существует несколько видов, например NTSC-J в Японии.

    Системы эти имеют отношение не только к телевидению но и к любой вообще видеотехнике, будь то видеоприставки, видеомагнитофоны, плееры и тп. Это наследие прошлого, когда HD не было еще в природе как такового.

    Придумали их и стали использовать еще очень давно когда делиться идеями со странами-конкурентами особо было не принято. Поэтому Америка придумала свой НТСК, Европа - ПАЛ, а (тогда еще СССР) - воспользовалась опять же европейским Секамом.

    Разница в этих всех форматах грубо говоря - в количестве строк и способе цветопередачи (в PAL больше строк, чем в NTSC, то есть немного выше разрешение, а так же в PAL меньше частота обновления экрана, чем в NTSC - в PAL 50 Герц (Hz) против 60 Герц (Hz) в NTSC, то есть меньше максимальная частота кадров)

    Естессно, возникает вопрос - а нафига навешивать эти стандарты в приставки нового HD-поколения, когда есть телеки высокого разрешения, подключение по цифре и тд..

    Тут ответа 2 - во-первых,  Европа, Северная Америка и Японии - это абсолютно разные рынки видеоигр, компании-издатели устанавливают ограничения на использование дисков для разных регионов. Ну а во-вторых - огромное количество людей все еще "сидит" на аналоговом древнем подключении и о HD не помышляет. Для них это актуально. Более того, далеко не все телеки работают во всех 3х форматах (PAL, SECAM и NTSC).

     

    Кстати, существуют не только PAl и NTSC боксы) Еще и NTSC-J есть)

    corpse_bride 103569
    [quote name='corpse_bride' message='103569']

    Ну помимо ПАЛ и НТСК существуют и другие форматы например SECAM по которому ТВ вещало по всей нашей между прочим)

    Да и самих NTSC существует несколько видов, например NTSC-J в Японии.

    Системы эти имеют отношение не только к телевидению но и к любой вообще видеотехнике, будь то видеоприставки, видеомагнитофоны, плееры и тп. Это наследие прошлого, когда HD не было еще в природе как такового.

    Придумали их и стали использовать еще очень давно когда делиться идеями со странами-конкурентами особо было не принято. Поэтому Америка придумала свой НТСК, Европа - ПАЛ, а (тогда еще СССР) - воспользовалась опять же европейским Секамом.

    Разница в этих всех форматах грубо говоря - в количестве строк и способе цветопередачи (в PAL больше строк, чем в NTSC, то есть немного выше разрешение, а так же в PAL меньше частота обновления экрана, чем в NTSC - в PAL 50 Герц (Hz) против 60 Герц (Hz) в NTSC, то есть меньше максимальная частота кадров)

    Естессно, возникает вопрос - а нафига навешивать эти стандарты в приставки нового HD-поколения, когда есть телеки высокого разрешения, подключение по цифре и тд..

    Тут ответа 2 - во-первых, Европа, Северная Америка и Японии - это абсолютно разные рынки видеоигр, компании-издатели устанавливают ограничения на использование дисков для разных регионов. Ну а во-вторых - огромное количество людей все еще "сидит" на аналоговом древнем подключении и о HD не помышляет. Для них это актуально. Более того, далеко не все телеки работают во всех 3х форматах (PAL, SECAM и NTSC).

    Кстати, существуют не только PAl и NTSC боксы) Еще и NTSC-J есть)

    [/quote]


    everything is changing
    a constant flow
    our existence - a photograph
    the time - like slow-motion
    Отправлено: 05.08.2008 15:54:41
    NTSC и PAL версии
    Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ
    KartWol  

    elementary

    Баланс: 30

    Награды:



      Региональное ограничение таким образом меня удивляет при том, что телевизоры выпущенные и распроданные за последние десять лет, наверно, тянут всё подряд и PAL, и NTSC, и SECAM. Я помню первый импортный телевизор купленный наверно в году 94-95 прекрасно переключался в режим NTSC только показывал ч/б картинку. Ограничить по регионом значительно проще, если использовать систему, применяемую в DVD. DVD же не делили по стандартам вещание, оно само себе стандарт :) Так что про региональное ограничение сомневаюсь.

      По поводу древних телевизоров. Забавно, что приставку покупают, которая поддерживает вывод картинки в высоком разрешении, а денег на новый телевизор нет :) Это же абсурд! :) Это получается, что компании таким образом пытаются рассчитывать свою приставку на такую незначительную аудиторию, которая имеет в пользовании телевизоры, выпущенные эдак в годах 80-х :)  Всё-таки сомневаюсь, что в этом дело.

      Есть ещё варианты по теме?

      KartWol 103579
      [quote name='KartWol' message='103579']

      Региональное ограничение таким образом меня удивляет при том, что телевизоры выпущенные и распроданные за последние десять лет, наверно, тянут всё подряд и PAL, и NTSC, и SECAM. Я помню первый импортный телевизор купленный наверно в году 94-95 прекрасно переключался в режим NTSC только показывал ч/б картинку. Ограничить по регионом значительно проще, если использовать систему, применяемую в DVD. DVD же не делили по стандартам вещание, оно само себе стандарт :) Так что про региональное ограничение сомневаюсь.

      По поводу древних телевизоров. Забавно, что приставку покупают, которая поддерживает вывод картинки в высоком разрешении, а денег на новый телевизор нет :) Это же абсурд! :) Это получается, что компании таким образом пытаются рассчитывать свою приставку на такую незначительную аудиторию, которая имеет в пользовании телевизоры, выпущенные эдак в годах 80-х :) Всё-таки сомневаюсь, что в этом дело.

      Есть ещё варианты по теме?

      [/quote]


      Отправлено: 06.08.2008 6:04:17
      NTSC и PAL версии
      Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ

      expert

      Баланс: 23365

      Награды:

      • Administrator
      • Член команды xbox.fatalgame.com


      когда телек не тянет НТСК а только ПАЛ - он как раз-таки показывает ч\б картинку ну и для игр это абсолютно не айс конечно)

      Насчет старых телеков - да, это удивительно но до фига народу по всему миру сидит на старых телеках)) И не потому что денег нет, а просто не считают нужным что-то апгрейтить и даже к монитору подключаться) И аудитория эта как раз-таки весьма и весьма значительная) Поэтому в коробки с боксами до сих пор подкладывают RCA кабели и переходники на SCART.

      corpse_bride 103655
      [quote name='corpse_bride' message='103655']

      когда телек не тянет НТСК а только ПАЛ - он как раз-таки показывает ч\б картинку ну и для игр это абсолютно не айс конечно)

      Насчет старых телеков - да, это удивительно но до фига народу по всему миру сидит на старых телеках)) И не потому что денег нет, а просто не считают нужным что-то апгрейтить и даже к монитору подключаться) И аудитория эта как раз-таки весьма и весьма значительная) Поэтому в коробки с боксами до сих пор подкладывают RCA кабели и переходники на SCART.

      [/quote]


      everything is changing
      a constant flow
      our existence - a photograph
      the time - like slow-motion
      Отправлено: 23.11.2010 13:00:39
      NTSC и PAL версии
      Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ
      realex  

      elementary

      Баланс: 25

      Награды:



        Подскажите, уважаемые гуру, а если телевизор может работать и в NTSC и в PAL, с бокса можно будет играть и в NTSC и в PAL игры? realex 235472
        [quote name='realex' message='235472'] Подскажите, уважаемые гуру, а если телевизор может работать и в NTSC и в PAL, с бокса можно будет играть и в NTSC и в PAL игры? [/quote]


        Отправлено: 23.11.2010 13:39:38
        NTSC и PAL версии
        Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ
        Rzhevscky  

        moderator

        Баланс: 18280

        Награды:



          Тут дело не в телеке, а консоли... Которая либо пал, либо нтсц... Rzhevscky 235484
          [quote name='Rzhevscky' message='235484'] Тут дело не в телеке, а консоли... Которая либо пал, либо нтсц... [/quote]


          Отправлено: 23.11.2010 14:02:40
          NTSC и PAL версии
          Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ

          hard

          Баланс: 6365

          Награды:



            В общем, покупайте по возможности мультирегиональные NTSC-J и не будете знать проблем ни на приставке PAL, ни на приставке NTSC. Darth_Elven 235490
            [quote name='Darth_Elven' message='235490'] В общем, покупайте по возможности мультирегиональные NTSC-J и не будете знать проблем ни на приставке PAL, ни на приставке NTSC. [/quote]


            Отправлено: 23.11.2010 16:27:42
            NTSC и PAL версии
            Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ
            realex  

            elementary

            Баланс: 25

            Награды:



              Да в том то и дело, что купил за очки на локерзе NTSC-U и теперь и не знаю где игры брать...



              Отредактировано 23.11.2010 16:28:57 пользователем realex
              realex 235544
              [quote name='realex' message='235544'] Да в том то и дело, что купил за очки на локерзе NTSC-U и теперь и не знаю где игры брать... [/quote]


              Отправлено: 23.11.2010 16:31:13
              NTSC и PAL версии
              Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ
              Rzhevscky  

              moderator

              Баланс: 18280

              Награды:





                realex пишет

                за очки на локерзе

                это что?


                realex пишет

                не знаю где игры брать...

                да с амазона, и остальных забугорных. смотритолько чтобы они нтсц были...
                Больше проблем, наверное будет с фильмами (двд) на рус.
                Rzhevscky 235545
                [quote name='Rzhevscky' message='235545'] [quote name='realex' message='235544'] за очки на локерзе [/quote] это что? [quote name='realex' message='235544'] не знаю где игры брать... [/quote] да с амазона, и остальных забугорных. смотритолько чтобы они нтсц были... Больше проблем, наверное будет с фильмами (двд) на рус. [/quote]


                Отправлено: 23.11.2010 16:55:10
                NTSC и PAL версии
                Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ

                hard

                Баланс: 6365

                Награды:





                  realex пишет

                  Да в том то и дело, что купил за очки на локерзе NTSC-U и теперь и не знаю где игры брать...




                  ebay.com

                  И дешево и сердито
                  Darth_Elven 235550
                  [quote name='Darth_Elven' message='235550'] [quote name='realex' message='235544'] Да в том то и дело, что купил за очки на локерзе NTSC-U и теперь и не знаю где игры брать... [/quote] ebay.com И дешево и сердито [/quote]


                  Отправлено: 23.11.2010 19:05:52
                  NTSC и PAL версии
                  Написать персональное сообщение Ответ с цитатой Ответ
                  realex  

                  elementary

                  Баланс: 25

                  Награды:



                    Rzhevscky, локерзы - это lockerz.com
                    Darth_Elven, да я уж понял.
                    А про фильмы и заморачиваться нечего - есть на чём смотреть.
                    Спасибо за советы.
                    realex 235567
                    [quote name='realex' message='235567'] [b]Rzhevscky[/b], локерзы - это lockerz.com [b]Darth_Elven[/b], да я уж понял. А про фильмы и заморачиваться нечего - есть на чём смотреть. Спасибо за советы. [/quote]